Thiercelieux IV: Personnages

En Octobre, la troisième extension des Loups garous de Thiercelieux est parue, avec 19 nouveaux personnages (en fait il n'y en a que 15 nouveaux, puisque 5 des rôles sont complètement identiques les uns aux autres).

J'ouvre en conséquence ce sujet pour discuter d'une adaptation possible de ces rôles sur forum, et d'une éventuelle inclusion à T1 après tests.

Tout d'abord, voici les descriptions des nouveaux personnages tels qu'ils sont utilisés dans le jeu entre humains réels (contrairement à nous qui jouons entre cyborgs et doppelgangers) :

Mes remerciements à Arthur:

Viennent à présent mes avis sur ces rôles, ainsi que mes propositions de modifications lorsque cela est nécessaire pour l'adaptation au forum. Je tiens à insister sur le fait que je me base uniquement sur la jouabilité des rôles sur T1 pour établir mes opinions, ne soyez donc surtout pas choqués si je critique âprement un rôle drôle à jouer hors forum.

La Servante dévouée (rôle villageois):

Les 3 Frères / Les 2 Sœurs (rôles villageois):

Le Renard (rôle villageois):

L'Enfant sauvage (rôle villageois):

Le Garde-champêtre / La Gitane sans filtre (rôle secondaire et rôle villageois, respectivement):

Le Montreur d'ours (rôle villageois):

Le Bouffon (rôle villageois):

L'Ange (rôle indépendant):

Le Chevalier à l'épée rouillée (rôle villageois):

L'Abominable sectaire (rôle indépendant):

L'Infect père des loups (rôle loup):

Le Chien-loup (rôle neutre):

Le Villageois-villageois (rôle villageois):

Le Grand méchant loup (rôle loup):

Voilà pour moi. Et vous, que pensez vous de ces rôles ? (toujours du point de vue de T1, j'insiste)

Le Villageois-Villageois est beaucoup plus intéressant, dès lors qu'il devient recrutable par le LG recruteur et/ou le SGL.

J'aime bien l'enfant sauvage et je plussoie le fait que le MJ choisisse le personnage.

Le Bouffon peut être très sympa a jouer pour ses possibilité de bluff maisje pense qu'il ne faut le jouer que sur des parties ou nous sommes assez nombreux afin de limiter ses choix et ainsi ses pouvoirs.

Pour l'enfant sauvage on imagine un choix au hasard alors ?

Pour le bouffon, il existe une variante de ce rôle jouée sur RPG. Le principe c'est qu'il fait aléatoirement salvateur-voyante-ancien et que le rôle qu'il remplace est automatiquement assomé (quoi qu'il arrive) pendant que son pouvoir est 'emprunté'.
C'est forcément la fin qui est intéressante.

Je vois pas trop où est le problème avec le Chien-loup dans le sens où le seul désavantage est de ne pas être "totalement sûr" de son alignement. C'est pas comme si il changeait les décomptes et c'est un rôle simple souvent unique. C'est un rôle assez intéressant qui ne déséquilibre pas une partie mais ralenti la recherche des loups c'est sûr.

Sur le même plan (et la comparaison s'arrête ici) la Servante douée est capable de déséquilibrer une partie entre "je prend juste un SV" et je "prend le Tueur en série que vous avez mis autant de temps à tuer haha !". J'aime pas.

Je proposerai bien une fois d'avoir 2 groupes de joueurs nommés les Frères ennemis (2 groupes de villageois ennemis donc des Bienfaiteurs) en compensation du fait qu'ils se connaissent villageois dès le début. Dans de petites parties c'est assez difficile de mettre ces rôles, ils ont pas le défaut de la méfiance des jumeaux ni le risque encouru par les amoureux donc c'est tout de suite balèze pour du "simple rôle".

Pour ce qui est du Garde Champêtre il faudrait déjà qu'on joue Nouvelle Lune avec ces évènements (ou d'autres) pour savoir si ça en vaut la peine, est-ce que ça a déjà été fait sur le forum ?

Sinon je n'ai pas grand chose à rajouter je suis d'accord avec pas mal de choses .

Sur T1 on ne ment pas sur les alignements des morts. Un point c'est tout, ce n'est pas négociable.

Au sujet de la Servante : j'ai l'impression que tu es confus, elle ne choisit pas le rôle qu'elle devient. Si elle tient tout particulièrement à devenir le TS (par exemple), il faut déjà qu'elle devine qui c'est et qu'elle l'envoie au bûcher ; et si elle se trompe (et les chances iront rarement en sa faveur), et bien tant pis pour elle.

Au sujet des Frères ennemis, peux tu entrer dans les détails ?

Au sujet de Nouvelle Lune, il me semble que oui sur T2. Sur T1, nous pouvons lancer de temps à autres des parties spéciales, mais nous ne risquons pas de si tôt d'utiliser « de base » des évènements.

ZeDorkSlipeur a écrit:

Au sujet de la Servante : j'ai l'impression que tu es confus, elle ne choisit pas le rôle qu'elle devient. Si elle tient tout particulièrement à devenir le TS (par exemple), il faut déjà qu'elle devine qui c'est et qu'elle l'envoie au bûcher ; et si elle se trompe (et les chances iront rarement en sa faveur), et bien tant pis pour elle.

Mouais enfin ça n'empêche pas que la servante va en contradiction avec certaines règles d'équilibrage (précisément la règle de la probabilité néfaste), on peut passer d'un tout à tout. Faut se poser la question si dans la compo entre avoir 1 SV en plus et 1 Seigneur des Loups-garous il n'y a pas une trop grosse différence dans l'équilibrage ...

Les frères ennemis je pensais à ça :
Frères Duponds et Frères Duponts.
On a X et Y ; et A et B. X doit tuer A (réciproquement) et B doit tuer Y (réciproquement).
Heureusement X et Y se connaissent, alliés, villageois (pas de FP) et de même pour A et B.
S'ils veulent chacun gagner ils doivent tuer leur homologue adverse en plus de la victoire villageoise.

J'ai l'extension nouvelle lune mais je n'ai jamais eu l'occasion d' y jouer si vous voulez un descriptif des carte évènements je peux vous faire ça dans un post à part.

Tu peux pour la postérité, mais je ne pense pas que ça change grand chose en ce qui concerne T1.

Mouton a écrit:

Mouais enfin ça n'empêche pas que la servante va en contradiction avec certaines règles d'équilibrage (précisément la règle de la probabilité néfaste), on peut passer d'un tout à tout.

Tu as amplement raison ; ce qui ne doit pas nous empêcher de la tester si on a envie. On pourra toujours chercher des moyens de la rendre moins volatile (par ex, au lieu de dire qu'elle copie le rôle exact du joueur, on peut dire qu'elle obtient telle capa quand elle vole le rôle d'un SV, telle autre capa quand elle vole le rôle d'un loup, et ainsi de suite).

Mouton a écrit:

Les frères ennemis je pensais à ça :

J'aime l'idée de ne pas leur donner de FP, ça diminue la puissance du rôle et lui donne une identité propre. J'aime moins l'idée de devoir inclure un bloc de 4 rôles villageois, déjà rien que 2 rôles suffisent à mettre pas mal de contraintes sur le dos du MJ. J'aime encore moins l'idée de dire à des villageois qu'ils doivent tuer d'autres villageois pour gagner (parce qu'entendons bien que A sait parfaitement que X est un frère (même si ce n'est pas son frère), et qu'il est donc villageois ; et inversement). [/mon avis]

Mouton, ou comment partir d'une idée toute simple pour la rendre tordue, compliquée et impossible à équilibrer.

Dans la partie que je prépare actuellement je vais voir si je peux rajouter quelques-uns de ces nouveaux rôles ^^

Roooh le gros spoil tout vilain (je peux être sectaire ?).

Sectaire?

Non mais de toute façon dans ma partie les rôles seront visibles de tous ^^

Ah ben dans ce cas tout va bien.

(sectaire = abominable sectaire, si ce n'est pas évident )

Flew a écrit:

Mouton, ou comment partir d'une idée toute simple pour la rendre tordue, compliquée et impossible à équilibrer.

@Flew : Même en plusieurs mois d'absence il y a des choses qu'on ne remplace pas . PS : Meuh non c'est pas si impossible à équilibrer que ça .